[Résolu] Poursuivons-les (agressivité)

Bonsoir
Débutant sur le jeu je ne comprend pas bien la carte "poursuivons-les" c'est une réponse qui s'enclenche lors d'un contre ? Si oui, comment peut on et contrer et tuer un ennemi ?
Soit la carte doit comboter avec une autre afin de redresser le héros après un contre pour ensuite attaquer soit j'ai pas compris un truc dans les règles...
Merci

Prenons la carte :


Le descripteur (contre) dit que la jouer compte comme un contre (pour l'état désorienté, par exemple). Ce qui te dit quand la jouer est le déclencheur « Après que votre héros a attaqué et vaincu un sbire ». Pour pouvoir jouer cette carte, tu dois donc attaquer un sbire avec ton héros (soit avec l'action basique qui incline ton héros, soit avec une capacité qui a le descripteur attaque) et lui infliger assez de dégâts pour le vaincre.

Ok c'est plus compréhensible en VO.
En VF le mot clé est "contre" alors que l'action du héros pour combattre la manigance est également appelé "contre".
Merci pour cette précision Khudzlin

Loup a écrit:

Ok c'est plus compréhensible en VO.
En VF le mot clé est "contre" alors que l'action du héros pour combattre la manigance est également appelé "contre".
Merci pour cette précision Khudzlin

Ben ce n'est pas un soucis...au contraire. Le principe du mot clé (contre) et là pour dire que l'événement est considéré comme une action contre. Donc comme disais Khudzlin, si tu as l'état sonné et que tu joues cette carte, tu n'en applique pas les effets et enlève ta carte sonné. Ou alors si t'as des pouvoir de réaction qui disent "après avoir contrer" ben ça s'appliquera après avoir jouer cette carte aussi.

Je pense qu'il fait une confusion entre DEF et CTR, défense et contre.

Femto a écrit:

Le principe du mot clé (contre) et là pour dire que l'événement est considéré comme une action contre.

Le problème est que l'action de contre désigne déjà une action à part entière.
Quand tu effectues une action de contre, tu inclines ton perso et tu retires autant de jetons manigances que le chiffre indiqué dans CTR.
Et avec ce genre de carte, tu as une autre action de contre qui porte le même nom mais ne se résoud pas pareil.
Si c'est bien ça, faut avouer que c'est quand même mal foutu.
Et non je ne confond pas DEF et CTR

C'est pourtant exactement la même chose en VO. L'indicatif d'action (car attention, ce n'est pas un mot-clé mais un indication d'action) est "thwart" et l'action qui sert à enlever la menace des manigance, c'est "to thwart" (contrer) avec son chiffre indiqué dans "THW" (CTR) La VO n'est donc pas plus claire que la VF, elle est... pareille.
C'est pas "mal foutu", au contraire, c'est nécessaire. Les trois indicatifs d'action (attaque, contre et défense) servent justement à indiquer que lorsque tu joues une carte avec un de ces indicatifs, ça compte comme l'action correspondante.
Si tu joues une carte avec Action (attaque), ça compte comme une attaque pour tous les effets impactés. Par exemple si tu es "sonné", au lieu de résoudre la carte, tu enlèves la carte "Sonné"
Idem, si tu joues "Poursuivons-Les" qui a un indicatif Réponse (contre), ça compte comme un contre. Donc si tu es "Désorienté", tu défausses ta carte Désorienté au lieu de résoudre l'effet de la carte.

@Captain Evrach : OK j'ai capté la subtilité du coup, à la manière où tu l'as expliqué. Merci !
Merci aux autres également qui ont essayé

Captain Evrach a écrit:

C'est pourtant exactement la même chose en VO. L'indicatif d'action (car attention, ce n'est pas un mot-clé mais un indication d'action) est "thwart" et l'action qui sert à enlever la menace des manigance, c'est "to thwart" (contrer) avec son chiffre indiqué dans "THW" (CTR) La VO n'est donc pas plus claire que la VF, elle est... pareille.
C'est pas "mal foutu", au contraire, c'est nécessaire. Les trois indicatifs d'action (attaque, contre et défense) servent justement à indiquer que lorsque tu joues une carte avec un de ces indicatifs, ça compte comme l'action correspondante.
Si tu joues une carte avec Action (attaque), ça compte comme une attaque pour tous les effets impactés. Par exemple si tu es "sonné", au lieu de résoudre la carte, tu enlèves la carte "Sonné"
Idem, si tu joues "Poursuivons-Les" qui a un indicatif Réponse (contre), ça compte comme un contre. Donc si tu es "Désorienté", tu défausses ta carte Désorienté au lieu de résoudre l'effet de la carte.

Alors avec la mise à jour de la règle en VO on a appris que pour (défense), c'est pas considéré comme si tu jouais une action défense (je vous conseil un tour sur le topic de mise à jour des règles 1.2 coté section news). En somme si tu ne te défends pas en inclinant  ton héros ou un allié, mais que tu utilises un événement défense, l'attaque est toujours considérée comme non défendue (y'a potentiellement une événement qui t'a juste empêché de te prendre des dégâts) et tu ne peux pas déclencher les effets "après avoir défendu".