Subir n'importe quelle quantité de dégats

Salut,

Je viens de découvrir la carte "Se ressaisir" en défense, qui dit : "après qu'un personnage gardien a subi n'importe quelle quantité de dégâts d'une attaque, donnez-lui une carte d'état tenace."

Question : si mon identité (qui est gardien bien sûr) subit zéro dégat d'une attaque, est-ce que je peux lancer la carte pour lui donner un état tenace ? Je pense notamment à Groot qui peut subir des dégats mais les prévenir en retirant des jetons croissance, puis ensuite devenir tenace pour la prochaine attaque (ce serait super fort, mais très sympa pour tanker comme une brute). Est-ce que ça fonctionnerait aussi avec un spiderman qui fait un salto arrière ? ou avec un perso qui défend suffisamment pour subir zéro dégât d'une attaque ?

Voili voilou, merci pour vos avis.

Vincent

Salut,

Je n'ai pas la carte exacte sous les yeux mais si c'est écrit tel que tu le cites, pour moi zéro dégâts correspond bien à la condition "n'importe quelle quantité de dégâts". Pour moi, tu peux jouer ta carte

Merci Veust pour ta réponse.

Je pense comme toi, mais j'avoue que j'ai quand même des doutes. Est-ce que si on prend zéro dégats, ça veut dire qu'on n'en subit pas ? Auquel cas, ça rate. Quelqu'un a des contacts avec la FFG pour être sûr ?

J'ai réalisé que pour Spiderman, ça ne peut pas marcher vu qu'il n'est pas gardien mais bon, l'idée reste la.

Est-ce que tu subis X dégâts issue d'une attaque ? Ou X = n'importe quelle quantité

Je me dis que sinon ils auraient indiqué "après avoir subi au moins un dégât" du coup ça me donne envie de dire que ça passe (et ça devient assez fort avec groot qui deviendra tenace très facilement sans même prendre de dégâts).

Pour moi l’intention est clairement de devoir subir au moins un dégât.

Subir zéro dégâts ce n’est pas subir des dégâts.

Sinon tu peux considérer que tu subis zéro dégâts n’importe quand, c’est toujours vrai!

Ce n’est que mon avis !

Voilà la règle officielle en anglais pour la carte statut « tenace » :

If a character with a tough status card would take any amount of damage, prevent all of that damage and discard the tough status card instead.

=> n’importe quelle quantité « any amount » de dégât fait sauter le tenace, or on sait que 0 dégâts n’a jamais fait sauter un tenace : donc n’importe quelle quantité, c’est au moins un.

De plus on lit ensuite :

As a tough status card prevents damage fully, the character who had the tough status card is not considered to have taken damage

Ce qui veut bien dire que si on prend 0 dégâts, on n’est pas considéré avoir pris des dégâts.

Pour mon raisonnement à la question initiale, j'ai tenu compte du fait que zéro est bel et bien une quantité. C'est précisément une quantité nulle. Donc "après qu'un personnage gardien a subi n'importe quelle quantité de dégâts d'une attaque" me semblait vrai.

D'autres avis serait intéressants  

Et concernant ce que tu dis ici "Sinon tu peux considérer que tu subis zéro dégâts n’importe quand, c’est toujours vrai!" :
Ici ce n'est pas n'importe quand, c'est lors d'une attaque uniquement.

Oui zéro est une quantité et tu peux le jouer comme ça si tu veux, ma réponse démontre juste que l’intention des créateurs dans le cas de « tenace » par exemple est que « n’importe quelle quantité de dégâts » exclut le zéro. Ce qui n’est pas « logique » au sens mathématique, mais c’est parfaitement intuitif, en tout cas ça ne fait pas de doute pour moi, le règles n’ont visiblement pas été écrites par des logiciens.

Et pourtant, dans tous les JCE, le wording est super important. Le but d'un wording précis est que les joueurs n'aient jamais besoin d'interpréter d'une façon ou d'une autre.

Concernant le cas de "Tenace" il me semble impossible de subir une attaque à zéro, donc la question ne se pose pas vraiment ici. Pour subir une attaque à zéro, if faut avoir utilisé de la DEF (et donc ne pas avoir de carte tenace). Mais j'ai peut être omis un cas de figure.

Tu peux parfaitement utiliser ta DEF en étant tenace. Si ta DEF est supérieure à l’ATK reçue, tu reçois 0 dommages et tu gardes ton tenace!

Va voir la carte « jusqu’au boutisme » (convoitise galactique)

« quand l'attaque de votre héros inflige n'importe quelle quantité de dégâts en excès, augmentez de 1 cette quantité. »

Si on suit ton raisonnement, 0 dégâts en excès, c’est « n’importe quelle quantité », donc j’augmente de un?

J'avoue que Chloé fait des comparaisons qui sont super pertinentes et vont dans le sens que je ne peux pas jouer la carte dans cette situation (surtout ta remarque sur le tenace).

Pour le jusqu'au boutisme, les dégâts en excès doivent être strictement supérieurs à zéro sinon rocket racoon piocherait encore plus souvent en infligeant pile la quantité de dégâts à un sbire, du coup, je ne pense pas que le raisonnement s'applique ici.

Par contre, c'est vrai que le tenace sauterait avec zéro dégâts ce qui serait bien dommage.