Forme héros / identité

Re-salut.

Suite à un message sur un groupe Facebook, je viens de découvrir que j'interprètais mal le terme "héros" sur certaines cartes.
Par exemple, lorsque la carte dit : "attaque votre héros", on est d'accord qu'on ne se fait pas attaquer si l'on est en alter égo ? En relisant le chapitre Identité du guide de référence, il semblerait bien que non, on ne se fait pas attaquer dans ce cas si on est en alter égo.
La carte qui me pose le plus de problème, c'est la manigance annexe "civils attaqués". Elle dit qu'une fois révélée, on choisit soit on place 2 manigances de plus sur cette manigance, soit on inflige 3 dégâts à son héros. Si je comprends bien, si l'on est en alter égo, on n'a pas le choix, on doit mettre les 2 manigances de plus.
Vous êtes ok avec ça ?
Merci.

Bonjour,

Oui, c'est difficile à interpréter mais quand un effet de carte dit d'infliger des dégâts à son héros, c'est donc uniquement quand ton personnage est sur sa face "héros". Tu n'as donc en effet pas le choix si tu es en alter égo.
Moi c'est comme ça que j'ai appliqué jusqu'à maintenant.
Une petite F.A.Q officielle de la part de FFG serait la bienvenue !

Le joueur doit toujours, s'il le peut, effectuer un effet qui change l'état du jeu. Quand on a un choix et que l'une des propositions ne change rien alors on ne peut effectuer cette proposition.

De la même manière, il est interdit de jouer un événement qui n'a pas d'action sur le jeu.

Et oui, il faut bien distinguer « héros », « alter-ego » et « identité ». Les 2 premiers désignent uniquement la face de même nom. Un effet qui peut impacter les 2 côtés parlera d'identité ou de joueur (ou utilisera la 2e personne).

Ok merci, donc j'ai fait le tour des cartes et j'ai dû me tromper quelques fois, mais c'était plutôt à mon désavantage. Ce cas n'arrive pas si souvent.
La plupart du temps, il y a un effet prévu au cas où on ne serait pas en héros, mais pas toujours. Exemple, le shocker qui une fois révélée inflige des dégâts au héros et rien d'autre, donc en alter égo, on n'a rien, sauf l'engagement de Shocker ce jus est déjà pas mal héhé.

Ha bha je suis peu être une des personnes t’ayant répondu pour Shocker sur facebook
Sinon c’est aussi pour cela que je n’utilise pas le 1 de menace du Hydra bomber quand j’ai une carte urgence en mains. Ce serait trop facile de choisir la menace et l’effacer via l’urgence.

Par contre la question se pose face à She Hulk.
En Jennifer on ne peut pas lui infliger de dommage et de la menace est poser elle peut interrompre.
On fait quoi du coup ?

Ce n'est pas moi qui ai posté la question sur Shocker mais toutes les autres cartes sur ce même post, c'est moi héhé.
La règle disant qu'une carte doit toujours agir sur le jeu, on est d'accord mais ça ne peut pas s'appliquer à tous les coups. Lorsqu'on a des cartes permettant de contrer tel ou tel effet, je ne vois pas pourquoi on devrait ne pas appliquer ce contre sou prétexte de cette règle. Ça n'arrive quand même pas si souvent.
Donc pour moi pour She Hulk lorsqu'elle est en alter égo, tu dois pouvoir contrer cette carte qui n'aurait donc aucun des effets "une fois révélée". Cela dit,tu as quand même une manigance de plus, avec le symbole crise et tu ne pourras pas réutiliser le pouvoir de Jennifer puisque c'est une seule fois par round (et faut il encore ne pas l'avoir utilisé avant).

L'interruption qui empêche un changement du jeu est un changement du jeu.

Une interruption arrive avant qu'un effet se passe en potentiellement l'annulant(l'annulation est un changement du jeu).

Il faut voir ça comme :
1 - Je choisis un effet qui va déclencher un changement si on fait rien de plus.
2 - Je choisis et lance mes interruptions avant de déclencher l'effet choisi.
3 - Je déclenche l'effet.
4 - Je fais les réponses de l'effet.

L'activation possible de la capacité de Jennifer n'a aucun impact sur le choix.

On est bien d'accord Naouak.
Donc Slobo, tu pourrais tout à fait chosir la menace sur Hydra Bomber si tu peux l'annuler avec une carte. Sauf que Urgence, ça ne marche pas dans ce cas, car on ne l'utilise que lorsque le méchant manigance.

Tu me perds la. En Jennifer j’ai pas besoin de la carte urgence. J’utilise juste la capacité de celle-ci qui est contre toute menace. Par contre je vois pas pourquoi tu parle de carte crise. J’ai pas donner d’exemple avec une manigance supplémentaire. Du coup je suis perdu.

Kamoulox !

Dans le dernier message, je répondais à ça :
"Sinon c’est aussi pour cela que je n’utilise pas le 1 de menace du Hydra bomber quand j’ai une carte urgence en mains. Ce serait trop facile de choisir la menace et l’effacer via l’urgence."

Et pour le message d'avant, j'étais sur la carte civils attaqués dont je parlais au début car je pensais que tu y faisais référence. Je pensais pas que tu parlais encore de Hydra Bomber, je me suis embrouillé tour seul haha.

Up !

Et donc, si je suis en Alter-ego au moment où je révèle L'Ombre du Passé et met donc en jeu Le Vautour et sa manigance annexe je ne subis pas l'effet de son mot-clé Coup Rapide (qui le fait attaquer le Héros dès qu'il l'engage) puisque je ne suis pas en Héros. J'ai bon ?
J'avais un doute hier soir lors de ma 1ère partie, alors j'ai considéré qu'il m'attaquait et que, étant en alter ego je ne pouvais pas défendre avec Peter Parker et n'avais donc que 2 solution : tanker avec un allié ou me prendre tous les dégâts. J'ai sacrifié Mockingbird pour tanker.

Par contre, du coup, sachant que L'Ombre du Passé précise de mettre l'ennemi Nemesis engagé avec "vous", si je suis en alter-ego je ne subis pas le Coup Rapide mais est-ce que je dois pas le subir dès que je passe en héros ?

Johan a écrit:

Up !

Et donc, si je suis en Alter-ego au moment où je révèle L'Ombre du Passé et met donc en jeu Le Vautour et sa manigance annexe je ne subis pas l'effet de son mot-clé Coup Rapide (qui le fait attaquer le Héros dès qu'il l'engage) puisque je ne suis pas en Héros. J'ai bon ?
J'avais un doute hier soir lors de ma 1ère partie, alors j'ai considéré qu'il m'attaquait et que, étant en alter ego je ne pouvais pas défendre avec Peter Parker et n'avais donc que 2 solution : tanker avec un allié ou me prendre tous les dégâts. J'ai sacrifié Mockingbird pour tanker.

Par contre, du coup, sachant que L'Ombre du Passé précise de mettre l'ennemi Nemesis engagé avec "vous", si je suis en alter-ego je ne subis pas le Coup Rapide mais est-ce que je dois pas le subir dès que je passe en héros ?

C'est spécifiquement indiqué à la définition de Coup Rapide dans le RR :

Citation :

Coup Rapide — Après qu’un ennemi avec ce mot-clé a engagé un joueur, il attaque immédiatement ce joueur s’il est sous forme de héros.

Tu ne le subis pas non plus quand tu passes en héros parce que le point de timing (le "après que") est passé.

Je croyais que vautour était l’un des seuls à donner des dommages meme en alter égos.

Eh non, c'est le Bouffon Vert qui peut faire ça.